Перейти к содержанию
Искать в
  • Ещё...
Поиск результатов, которые содержат...
Поиск результатов в...

Клуб владельцев тепловых насосов

Добро пожаловать на форум. Отзывы о тепловых насосах, эксплуатация тепловых насосов, тепловые насосы в России, геотермальный контур, геотермальные тепловые насосы, горизонтальный коллектор, вертикальный коллектор, продажа тепловых насосов, купить тепловой насос, установка тепловых насосов. Зарегистрируйте на форуме, чтобы создавать и принимать участие в жизни форума и получить ответы на волнующие Вас вопросы!

 

Установили тепловой насос?

Расскажите и опишите Ваш опыт использование тепловых насосов.

Перейти

SagaTherm

Пользователи
  • Публикаций

    12
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    2

SagaTherm стал победителем дня 29 марта 2016

SagaTherm имел наиболее популярный контент!

Репутация

2 Обычный

Информация о SagaTherm

  • Звание
    Пользователь

Тепловые насосы

  • Тепловой насос для отопления
    Да
  1. В Московском Государственном Машиностроительном Университете установлено учебное пособие на основе теплового насоса SagaTherm. Студенты профильного ВУЗа по холодильной тематике будут изучать тепловые насосы на примере нашей машины. Теперь можно не беспокоится, что через 20-30 лет некому будет починить Ваш тепловой насос марки SagaTherm.
  2. Тепловой насос вписывается в любой интерьер, не требует дымохода и специального помещения для установки
  3. Мы приступили к реализации проекта по монтажу тепловых насосов SagaTherm для торгового центра площадью 3000 м2. Закапываем геоконтур
  4. Тарас, спасибо за отзыв. С Вашего разрешения выложу немного фотографий Вашего прекрасного дома еще фото и еще
  5. Бурение скважин для теплового насоса в доме 1700 м2
  6. Как правильно выбрать грунтовый теплообменник в Московской области. Советы практиков с семилетним стажем ( сотни объектов, ни одного недовольного клиента). В последнее время появилось много зомбированных граждан, которые даже слушать не хотят о том, как можно проще, дешевле и главное эффективнее извлекать тепло из земли. Это является следствием того, что в интернете часто встречаются статьи и установщики тепловых насосов, которые категорически утверждают, что геоконтур надо делать именно так, как это делают они. Такие утверждения предназначены для выбивания денег из клиента на более дорогой геоконтур, для убеждения клиента используются «европейские нормы» , приводятся в пример «европейские законодательные акты» и прочие умные слова, которые к российской действительности имеют мало отношения, т.к. у россиян совершенно другой климат, другие законы и финансовые возможности. Давайте по порядку. Выбор трубы. Трубы из которых изготавливается грунтовый теплообменник должны быть долговечными, не иметь соединений в земле, которые теоретически могут дать течь. Стенки труб должны иметь как можно большую теплопроводность. 1. ПНД Трубы Для наших целей идеально подходят трубы из полиэтилена. Мы используем для вертикальных зондов водопроводную трубу ПНД 32x2 ПЭ100 SDR17 , а для горизонтальных контуров ПНД 40x2 .4 ПЭ100 SDR17. Такие трубы выдерживают давление до 10 атмосфер. Нормальное рабочее давление в геоконтуре в котельной 1.5 атмосферы. Водяной столб создает давление 1 атм на каждые 10 метров. Если зонд опущен вертикально в скважину на 50 метров, то давление в нижней точке трубы будет 5атм водяного столба +1.5атм давления в системе = 6.5 атм. Но на трубу на такой глубине извне давит грунт и грунтовые воды, давление это равно тоже 5 атмосферам. Так, что трубу с прочностью 10 атм на разрыв можно смело опускать и ниже 100 метров. 2. Металлические трубы Мы не рекомендуем использовать металлические трубы. Для их наращивания используются резьбовые соединения, мы считаем, что это ненадежно. Трубы из сварной гофрированной нержавейки подвержены коррозии по шву. Главный аргумент установщиков металлических труб, это повышенный теплосъем с погонного метра скважины из-за хорошей теплопроводности металлических стенок трубы, вследствие чего некоторые из них предлагают бурить мало погонных метров скважин и экономить на обустройстве геоконтура. Все эти утверждения разбиваются о теплопроводность и теплоемкость грунта. Металлическими трубами мы быстро осуществляет теплосъем и быстро вымораживаем грунт. Если мы набурили мало скважин, то грунт промерзает. Отогреть грунт на глубине более чем 2 метра нереально, сам по себе он отогревается очень медленно. Все мы помним о земляных холодильниках-ледниках, в которых наши предки хранили замороженные продукты все лето. Выводы: Надо использовать ПНД трубы из прочного сырья и с минимальной стенкой. Используя металлические трубы, мы ничего не экономим на количестве скважин и получаем спорную надежность. Перейдем к способам обустройства геоконтура. Одноэтажный горизонтальный контур плюсы 1. Самый дешевый способ обустройства земляного теплообменника 2. Моментально отогревается весной талыми водами 3. Большая эффективность осенью, т.к. грунт на глубине 1.5 метра прогревается до +15 градусов целься 4. Не требует специального оборудования для укладки, достаточно трактора и одного чернорабочего. минусы 1. Требует больших площадей, примерно 5 соток на каждые 10 кВт тепловой мощности. 2. Нельзя использовать для пассивного охлаждения 3. Сильное удорожание или невозможность производить работы зимой из-за промерзшего грунта. Резюме: Если есть место, закапывайте горизонтально, не слушайте никого, не тратьте лишние деньги. Кондиционирование, если оно будет Вам надо, сделаете активным. В наших широтах кондиционирование надо несколько дней в году, если Ваш дом хорошо утеплен, то летом в нем будет прохладно и без кондиционера. Многоэтажной горизонтальный контур плюсы 1. Требует сравнительно мало места на участке 2. Быстро отогревается 4. Не требует специального оборудования для укладки, достаточно трактора и одного чернорабочего. минусы 1. Требует сравнительно больших площадей, 2. Нельзя использовать для пассивного охлаждения 3. Не всегда есть возможность выкопать траншеи достаточной глубины из-за осыпания грунта 4. Большой риск при укладке, траншеи могут обрушиться и похоронить рабочих 5. Сильное удорожание или невозможность производить работы зимой из-за промерзшего грунта Резюме : Если у Вас глинистые необводненные грунты, то делайте многоэтажку. Соблюдайте меры безопасности. Я видел как рушатся траншеи и засыпает людей. Выбор типа зонда. Наиболее распространены 3 вида зондов Это двухтрубные, четырехтрубные и коаксиальные зонды На рисунках видно, что четырехтрубный зонд не в 2 раза эффективнее чем двухтрубный. Эффективно участвуют в теплообмене только зеленые участки поверхности труб. Практика показывает, что эффективность четырехтрубного зонда всего на 10% выше. При увеличении теплообмена на 1 погонный метр скважины мы натыкаемся на проблему теплоемкости грунта. Нам нельзя забывать, что мы должны охватить большой объем грунта, а не морозить землю в одной точке. Каждая фирма производитель и установщик решает для себя сама, какой тип зонда выбрать. Мы выбираем двухтрубные зонды, т.к. налицо экономия материалов. Мы лучше пробурим на 10% больше скважин или добавим больше горизонтальных участков геоконтура, чем будем устанавливать 4 малоэффективные трубы в одну скважину. Четырехтрубный зонд не имеет никакого преимущества перед правильно рассчитанным двухтрубным или коаксиальным. Не поддавайтесь зомбированию) Предлагаю перейти к способу установки зондов Вертикальные зонды плюсы 1. Требуется мало места на участке 2. Быстрое отогревание зондов из-за наличия горизонтальных участков расположенных на глубине 1.5метра где грунт прогревается до +15 градусов. 3. Возможность использования для пассивного кондиционирования минусы 1. Незначительные разрушения на участке, 2. Оседание грунта в траншеях 3. Сильное удорожание или невозможность производить работы зимой из-за промерзшего грунта Резюме : Идеальное решение для владельцев небольших участков. Наклонное (кластерное) бурение из одной точки плюсы 1. Минимальные разрушения на участке 2. Возможность производить работы зимой 3. Возможность использования для пассивного кондиционирования минусы 1. В случае переохлаждения, плохо отогреваются скважины 2. Переохлаждение грунта вокруг колодца Резюме : Если Ваш газон стоит несколько сотен тысяч рублей, то это Ваш вариант. Требуйте от установщиков увеличить количество погонных метров скважин на 20-30% чтобы обезопасить себя от промерзания грунта вокруг колодца. Сравнение кластерного бурения и вертикальных зондов Голубая зона на рисунке, это зона возможного промерзания грунта. В пучинистых грунтах промерзания грунта грозит сдвигом кессона и нарушением герметичности зондов. Если кессон находится рядом с домом,то велика вероятность деформации фундамента дома. Одеть на трубы рядом с кессоном теплоизоляцию технологически невозможно, особенно при использовании четырехтрубного зонда. Вертикальные зонды лишены риска промерзания грунта в точке скопления труб перед коллектором или перед вводом в дом. В этих местах на трубы одевается теплоизоляция. Подводя итоги, хотим пожелать потенциальным пользователям геотермальных тепловых насосов не терять голову в потоке информации, анализировать свои возможности и выбирать наиболее подходящий для Вас и вашего участка тип геоконтура. Мы имеем опыт обустройства , горизонтальных, многоэтажных, вертикальных и наклонных геоконтуров с различными типами зондов. Доверяйте профессионалам. По всем вопросам связанным с геоконтурами обращайтесь по телефонам +7-495-544-75-79 Сагалович Александр +7-495-542-68-11 Мамонов Андрей
  7. Похожие сервисы есть у производителей европейских ТН, но, как правило, это дополнительная опция, которая стоит немаленьких денег плюс отдельная ежегодная плата за поддержку облачного сервиса. В наших ТН все включено в комплектацию IQ. Плата за облачный сервис минимальна. Есть возможность подключения к тепловому насосу напрямую, если вдруг облачный сервис не будет работать.
  8. Видеоинструкция по установке и использованию программы по управлению тепловым насосом SagaTherm с помощью смартфона или планшета с операционной системой Android
  9. Вот здесь товарищи украли с нашего сайта калькулятор. На наши требования переделать его хотя-бы чуть-чуть или повесить ссылку на первоисточник, они уже два года не реагируют. Пользуйтесь оригиналом, который находится здесь http://www.sagatherm.ru/calc а на картинке жалкая подделка
  10. Видеоотзыв о тепловом насосе SagaTherm IQ 12 380V с системой пассивного кондиционирования, установленном в коттеджном поселке "Троица" Истринский район Видеоотзыв о тепловом насосе SagaTherm IQ 8.5 380 V, установленном в СНТ "НЕПТУН" Ногинский район, рядом с деревней Бисерово
  11. Хочу обратиться к уважаемым установщикам тепловых насосов. Давайте соблюдать приличия и уважать друг-друга. В результате общения с одним из наших потенциальных клиентов, мы выяснили, что некоторые товарищи применяют тактику обмана клиентов и оговора конкурентов. Вот что про нас пишут 2 конторы позиционирующие себя как миссии несущие европейские ценности в российские коттеджные поселки. Добрый вечер, Андрей, Получил отзывы по проекту, сможете прокомментировать?: 1. Сага Терм предлагает техническую трубу 32, что в корне не верно, только 40 и питьевую ПНД 100ПЭ13,6Sdr 2. Сравнивать SagaTherm с Мамутом, а тем более с Stiebel-Eltron. Это честно - как запорожец с мерседесом. 3. Если у нас не закажете, хоть избежите ошибок, которых много даже при беглом взгляде по сайту SagaTherm. И от другой компании: Обращаем Ваше внимание на предложение с тепловым насосом Sagatherm: 1. Отсутствует буферная емкость (теплоаккумулятор), который повышает надежность теплоснабжения. При отключении электричества / поломке теплового насоса у Вас не будет запаса тепла в емкости. При ее же наличии бесперебойные блоки питания будет достаточно поставить на автоматику и циркуляцию теплоносителя по дому (100-150 Вт мощностью), а в случае отсутствия буферной емкости для повышения надежности работы котельной необходимо ставить резервный дизельгенератор на весь тепловой насос (включая компрессор) 2. Тепловой насос конкурентов имеет мощность на 4 кВт меньше, есть сомнения, что он сможет прогреть дом в сильные морозы. Пришлите проект здания, мы подготовим расчет потерь тепла бесплатно 3. Тепловой насос конкурентов греет теплоноситель до +55 градусов (судя по описанию на сайте конкурентов), это повлечет за собой: - Придется ставить более мощные и дорогие радиаторы - Бойлер горячей воды будет прогрет до температуры, меньшей +60 градусов, и при застаивании воды в бойлере будут развиваться бактерии – легионеллы 4. На сколько я знаю, это оборудование производится в железнодорожном из китайских комплектующих, а стоит не намного дешевле. Мы же предлагаем немецкое оборудование от производителя с вековой историей. Гарантия 7 лет! Вот наш ответ клиенту. Отвечу на все вопросы по порядку 1. Сага Терм предлагает техническую трубу 32, что в корне не верно, только 40 и питьевую ПНД 100ПЭ13,6Sdr Вам врут. Мы предлагаем Вам водопроводную ПНД трубу рассчитанную на давление 10 Атм (рабочее давление в системе будет 2 атм) Марка трубы 32х2 SDR 17 Эту трубу мы выбираем из-за её высоких прочностных характеристик и толщины стенки всего 2 мм. Толщина стенки сильно влияет на теплообмен теплоносителя с грунтом. 2. Сравнивать SagaTherm с Мамутом, а тем более с Stiebel-Eltron. Это честно - как запорожец с мерседесом. Конечно сравнивать SagaTherm c китайским Мамутом не стоит. По качеству мы сравнимы со Штибелем, т.к. внутри всё тоже самое, но по цене в 2 раза дешевле. В приложенном файле фото нашего склада с компрессорами Copeland произведенными в Европе. Наклейки на коробки наклеивают на заводе Emerson в Ирландии. Saga LLC это ООО "САГА" .Мы являемся единственными производителями ТН в России,которые напрямую закупают компрессоры в Европе. Технические специалисты Emerson, помогают нам в расчетах и разработке наших моделей ТН. Мы покупаем в Емерсоне не только компрессоры, но и остальные холодильные комплектующие для наших ТН. 3. Если у нас не закажете, хоть избежите ошибок, которых много даже при беглом взгляде по сайту SagaTherm. Если закажите у тех кто это написал, то свяжетесь с врунами и обманщиками, которые могут обанкротится до завершения вашего проекта, т.к. на них кто-нибудь подаст иск в защиту деловой репутации Следующий) 1. Отсутствует буферная емкость (теплоаккумулятор), который повышает надежность теплоснабжения. При отключении электричества / поломке теплового насоса у Вас не будет запаса тепла в емкости. При ее же наличии бесперебойные блоки питания будет достаточно поставить на автоматику и циркуляцию теплоносителя по дому (100-150 Вт мощностью), а в случае отсутствия буферной емкости для повышения надежности работы котельной необходимо ставить резервный дизельгенератор на весь тепловой насос (включая компрессор) На этот вопрос я уже отвечал. Посчитайте сколько тепла вы сможете запасти в буферной емкости, которую Вам предлагают и сколько можно запасти в бетонной стяжке теплого пола. В результате расчетов, вы поймете, что этой емкостью можно пренебречь. Но если Вам очень захочется то её можно тоже установить. 2. Тепловой насос конкурентов имеет мощность на 4 кВт меньше, есть сомнения, что он сможет прогреть дом в сильные морозы. Пришлите проект здания, мы подготовим расчет потерь тепла бесплатно Это враньё. Наши тепловые насосы выдают даже больше на 10-15 процентов, чем мы заявляем. Это проверено на стенде. Расчеты теплопроизводительности мы делаем в программе Copeland Select для работы компрессора на частоте тока 50 герц. С помощью частотника в моделях IQ, можно поднять частоту тока до 60 Гц, это увеличивает производительность на 10-15 процентов. 3. Тепловой насос конкурентов греет теплоноситель до +55 градусов (судя по описанию на сайте конкурентов), это повлечет за собой: - Придется ставить более мощные и дорогие радиаторы - Бойлер горячей воды будет прогрет до температуры, меньшей +60 градусов, и при застаивании воды в бойлере будут развиваться бактерии – легионеллы Мы Вам установим тепловой насос, который будет греть теплоноситель до 65 градусов и продемонстрируем это. С декабря прошлого года, мы перешли на фреон, который позволяет нагревать теплоноситель до 65 градусов. На сайте в теххарактеристиках, еще не успели поменять. При нагреве теплоносителя до высоких температур, вы будете тратить больше электроэнергии, это справедливо для любых тепловых насосов. Это законы физики. Поэтому мы предлагаем вам сделать низкотемпературную систему отопления. 4. На сколько я знаю, это оборудование производится в железнодорожном из китайских комплектующих, а стоит не намного дешевле. Мы же предлагаем немецкое оборудование от производителя с вековой историей. Гарантия 7 лет! Да, действительно мы производим тепловые насосы в Железнодорожном уже 6 лет и гордимся этим. У нас нет ни одного недовольного клиента. Даем гарантию 10 лет. Покажите наши ответы тем нехорошим людям, у которых нет понятия о честной конкуренции. Приглашаем Вас посмотреть готовые объекты в любом районе Московской области, сможете пообщаться с пользователями наших ТН.
×